DE VUELTA AL BARRIO.

Julio César Castiglioni llegó a su tierra y presentó sus recientes obras. Su visita fue aprovechada por ¡Qué Semana! para abordar una verdadera entrevista. Disfrútenla.

Castiglioni; sobre próximas elecciones generales: <<...SUCEDERÁ LO QUE PASÓ EN EL 90>>

Llegó a su tierra natal, para presentar sus tres recientes obras. Es Julio César Castiglioni, joven catedrático universitario, activo dirigente nacional del Partido Popular Cristiano, poseedor de una excelente cultura jurídica y política. ¡Que Semana! abrió sus páginas, para conocer algunas de sus opiniones, sobre el tema que nos apasiona, la coyuntura política.

- El país atravieza por un asituación extremadamente crucial, cuál es su pensamiento sobre este particular.

Sí, la situación es muy delicada, creo que hay que allanar el camino con tranquilidad, sin desesperarnos, sin pretender hacer leña del árbol caído, sinó por el contrario, tratar de encontrar la solución, para que la transición democrática sea viable...

- Cuáles deben ser los mecanismos de solución.

El único camino viable que yo encuentro, es la reforma constitucional, que felizmente ya se dió, que se debe aprobar en dos legislaturas ordinrias, la modificación del artículo 112 de la Constitución, donde no hay reelección inmediata del presidente de la república y una disposición final, en la que el actual período de los parlamentarios , y los vice presidentes, termina el 28 de julio del 2001...creo que esa es la salida más viable.

- ¿No hay otras posibilidades?

Sí, hay otras, como aprobar la modificación de la Constitución, ir a un referéndum, pero esto sería muy tedioso y muy largo. Para un referéndum hay que hacer campañas con lo cual no se podría cumplir con los plazos de que el próximo 28 de julio, juramente el nuevo presidente de la república, y una tercera opción que me parece poco viable de hacer un gobierno de transición, de que se junten todos los partidos para gobernar, eso me parece poco inviable e inmaduro.

- Entonces, usted apuesta por una modificación constitucional.

Sí, definitivamente de ser así. Tiene que estar el presidente Fujimori a la cabeza, pero claro está, tiene que hacerse algunas correcione como el sistema electoral, tiene que desaparecer la ONPE, el RENIEC, y tiene que remozarse el JNE, para garantizar unas elecciones transparentes, y esto es muy sencillo, porque quitando las comisiones interventoras del Poder Judicial y del Ministerio Público, estos dos entes, podrán elegir libremente a sus representantes al JNE y si se quita las comisiones interventoras de las universidades, ellos tambien podrán elegir libremente a sus representantes.

Es decir, el JNE cambiaría tres de sus miembros, con lo cual se estaría garantizándose las elecciones, porque como todos sabemos el Jurado Nacional de Elecciones, está compuesto de cinco miembros y las votaciones se ganan por mayoría de tres a dos.

- Sin embargo, hay quienes manifiestan que con el presidente Fujimori en la cabeza, conduciendo las elecciones, prácticamente no habría ninguna garantía de unas elecciones limpias.

Yo no creo eso, o sea, sacar del cargo a Fujimori del poder, es mas bien crear un vacío de poder; porque hagamos la figura, si renuncia Fujimori, asumiría Tudela, si renuncia Tudela, asumiría Márquez y si este renuncia, tendría que asumir la presidenta del Congreso que tendría que convocar a nuevas elecciones, como dice la Constitución Política del Estado en el ámbito presidencial, pero el problema lo encontramos en el ámbito parlamentario: aquí el mandato parlamentario es por cinco años, y es irrenunciable, y sólo habría una salida que prevé el artículo 134 de la CPP que es cerrar el parlamento siempre y cuando hayan censurado dos gabinetes ministeriales, hecho que tampoco se ha producido, con lo cual se tendría que patear el tablero y se tendría un cinco de abril del 92, hecho que nadie quiere, por lo tanto, el presidente Fujimori tendría que mantenerse en el cargo, pero él no conduce, lo que hace es convocar a elecciones.

- Y cómo calmar a esa juventud aguerrida, que se encuentra en las calles reclamando un gobierno de transición.

Yo he sostenido muchas polémicas en canales de señal cerrada en Lima, con personas que piden esto, y no se trata de que uno esté a favor del estado, sino que se trata de analizar la coyuntura friamente; yo soy un profesor de Derecho Constitucional, y tengo que buscarle la alternativa constitucional, y ello equivale modificar la Constitución, y en consecuencia se tendría que optar por ese camino. Ahora, la algarabía juvenil en las calles es un hecho que no se puede controlar, es un derecho de hacerlo, pero cada día son menos las personas, y solo,es un sector nomás que quiere aprovechar la coyuntura para sacr sus dividendos, hecho que no debería suceder.

- Pero, ¿decir cada vez son menos los jóvenes y decir que son solo un pequeño grupo, no estamos hablando con un lenguaje fujimorista?

No se trata de hablar el mismo lenguaje fujimorista, tenemos que ser realistas. Yo he protestado mucho en las calles ... recordaba hace unos instantes, cuando estaba en el colegio, con mis profesores, de los años 78-79 y eran las épocas más difíciles , porque se luchaba contra la dictadura militar y recordaba cuando era alcalde escolar, incluso tenía matricula condicional, y encabezaba las revueltas, justamente, la experiencia nos hace pensar, de que ese no es el camino adecuado para este momento.

- Hablemos sobre el rol de las instituciones políticas en las próximas elecciones; lamentablemente no tenemos partidos políticos sólidos, y continuamos con los famosos <<movimientos independientes>>. 

¿Qué hacemos, para tener partidos políticos con verdaderos representantes.

Con lo que se pueda y se tenga en la mano, porque el tiempo es muy corto para que los partidos políticos se puedan organizar, pero ese tiene su cancer de origen. Por ejemplo, en el caso de alcaldes.

-¡No debe haber reelección indefinida entonces!

Sí, nosotros hemos planteado a través de las asesorías a congresistas, a quienes asesoramos, de que, solo debe haber un período de alcaldes y regidores, porque el próximo va a ser de cinco años. Lo mismo debe suceder con el presidente de la república. Cuando se creen las regiones, tampoco debe haber reelección inmediata de presidente regional: porque de esta manera se habre la posibilidad para que surjan nuevos lideres y vamos a dar la posibilidad, para que surjan nuevos líderes y vamos a dar la de oxigenacíón de los partidos políticos y estos crecerán fortalecidos.

¡Puede ser una buena alternativa!

Exacto, ahorita los partidos políticos no crecen ni se renuevan, porque arriba siempre están los <<corchos>> y siempre son los que se sienten los llamados a la convocatoria y son los primeros en ponerse a la fila de adelante, postergando a nuevos líderes.

- Dentro de este esquema, de la no reelección para nadie, cómo superar un mal histórico que tenemos, referido a que cada autoridad cuando llega al poder, se cree la octava maravilla del mundo, dejando de lado lo que dejó el anterior, imponiendo obras personales.

Creo que allí tendría que haber un plan de identidad nacional, un programa nacional, un compromiso programático en la cual, el gobernante debe continuar lo bueno y lo positivo que dejó el anterior y con eso no le estamos haciendo ningún favor al país. Pero, así como existe la revocatoria solo para alcaldes - hecho que yo critico - debe también ampliarse apara regidores, jueces de paz, presidentes regionales, parlamentarios e incluso presidente de la república . Que la revocatoria sea un hecho completo...

- Claro, porque la ley de revocatoria, solo sirve como un medio de venganza política desnaturalizándose la esencia y además está mal dada, porque no exige ninguna fundamentación , solo una simple solicitud. A quién le correspondería modificar esta ley, al presente o al próximo congreso.

Nosotros hemos presentado un proyecto de ley a través de algunos parlamentarios a quienes asesoramos. En primer lugar, se debe suspender los efectos de esta norma hasta que no se reglamente y en segundo lugar, que se debe suspender la convocatoria a consulta en cuanto a la revocatoria, porque estamos próximos a una contienda electoral y no pueden haber dos procesos electorales continuos, y como tal debe postergarse la revocatoria, además, como usted bien dice se juntan los enemigos y los que perdieron la elección y revocan al alcalde , que de repente está haciendo un abuena labor...

- Faltan pocos meses para acudir a nuevas elecciones, ¿cree usted que sea oportuno hablar de pre candidatos, o figuras presidenciales?

No, yo creo que no, creo que no es oportuno y le voy a decir mi razonamiento; Fujimori tiene 57% en estos momentos y atravieza su peor momento, y el señor Toledo en su momento más alto tuvo 45%...

- ¡Pero a qué encuestas se refiere usted!

A las encuestas nacionales, aquellas que se manejan... entonces, si sale un candidato, sabiendo que Fujimori no postula, y sale un candidato que logra capitalizar ese cincuenta por ciento , más un diez por ciento de descontento que hay en el otro lado, es ya el presidente de la república.

- Entonces, puede ser cualquiera...

Exacto, puede ser cualquier candidato, no necesariamente el Sr. Toledo, a él creo que la emoción lo embargó y vino diciendo: vengo a ser el presidente del Perú, pero un proceso electoral sin Alberto Fujimori, cambia totalmente el panorama político, y puede ganar cualquier persona que logre sintonizar con el pueblo.

- Y en qué consistiría esa empatía.

Eso es lograr coger el centro y transitar por ese centro que transitó Belaunde en su primer proceso electoral, por ese centro que transitó Alan García que siempre se le tildaba de izquierda, por ese centro que transitó el propio Fujimori ante la polarización que existía enntre el APRA y el FREDEMO, ese centro que agarró el Sr. Toledo ante la polarización que existía entre Fujimori, Castañeda o Andrade...

- Ya conocemos a los probables candidatos, ¿usted ha visto a alguno de ellos con ese perfil, de transitar por el centro?

Yo creo que ninguno. De los candidatos que se fueron, yo creo que ninguno. Si sale un candidato que por ahí debe estar , que de repente hasta podemos estar hasta conversando. Va a suceder lo mismo que sucedió con el presidente Fujimori cuando salió elegido en el 90.

- Lentamente por allí parece surgir una dama presidenciable. Lourdes Flores Nano. ¿Podría ser?

Es una alternativa importante, he escuchado... he escuchado varias opiniones que sería un acandidata de concenso, creo que sí estaría en condiciones de hacerlo y ella tiene un agran ventaja: ella no postuló en el último congreso, con lo cual está al mrgen de cualquier intervencionismo partidario o sectáreo, ella ya está al márgen, ella dijo mevoy , me retiro.

- Hablando de asesorías, Waldo Ríos, no le solicitó asesoría alguna. ¿ha conversado con usted alguna vez?

No, la única vez que lo ví, fue en el club Huaraz cuando se inaguró. Me sorprendió mucho su elección, no porque se lo merezca, sino por la cantidad de votos que obtuvo, el obtuvo cerca de los 22 mil votos, hecho que no lograba ningún huaracino y sinceramente, pensé que iba a ser un parlamentario que daría mucho que hablar, por su forma de hacer política, un tanto histriónica. Sin embargo conocemos los proyectos que él ha presentado y solo hemos encontrado cinco pedidos, y de los cinco pedidos sólo 3 son de ancash, el otro es para el distrito de San Martín de Porres en Lima y el otro, referido a la universidad del Cuzco, ha firmado doce proyectos de ley, cuando estuvo en el FIM y ha firmado tres mociones. No ha presentado ningún proyecto sobre el canón minero, no existe.

- Pasemos ahora, a als preguntas sobre Huaraz. Cómo la encuentra.

Siempre es grato estar en casa, he vivido aca hasta los 18-19 años cuando emigré a la capital, y emigré porque en ese año no había la facultad de derecho en Huaraz, de repente me hubiera quedado, a Dios gracias, me vá muy bien. Encuentro a Huaraz, que ha crecido bastante... todavía estoy en deuda con mi tierra, con Huaraz, es verdad que he publicado ocho libros, pero creo que todavía no le he dado lo mucho que me dió Huaraz.

- Tenemos dos emporios mineros, que pueden ser los ojos del desarrollo departamental; Pierina y Antamina. Cómo debe ser la relación que debe orientarse a ellos.

Fíjese, alzar banderas cavernarias de enfrentamiento del enfrentamiento de los gamonales y los explotados, esos e acabó, forma parte del sigo pasado, el muro de Berlí ya se cayó, Rusia ya se abrió, en consecuencia, hay que abrir las puertas a la inversión privada y las relaciones tienen que ser las mas cordiales, pero, dentro de la Ley, sin que la inversión privada o las autoridades abusen debemos de estar juntos.

- Usted  pertenece a esa pléyade de luzuriaguinos de finales de la década de los setenta, muchos de sus contemporáneos hoy ocupan cargos importantes , como el alcalde Ladislao Cruz Villachica.

Sí, definitivamente fué unna linda generación, por supuesto Lalo Villa es uno de ellos, no del mismo salón , pero de la misma promoción...

- ¿Otros?

Fredy Otárola, Holger Valdivia, Nejér García, mi entrañable amigo Enrique Ortega quien es mi <<nexo>> en huaraz y siempre lo paro llamando para que me digan cómo están las cosas por aquí... creo que fue una muy buena generación y mi eterno agradecimiento a mis profesores, muchos de ellos todavía los veo.

- La plaza de Armas de Huaraz, siempre merece un comentario aparte.

Sí , es un poco peculiar, depende de los gustos... tiene diversos comentarios, a mi en particular, no me satisface plenamente, pero tiene algunas cosas bonitas.

¡QUÉ SEMANA!, 09 DE OCTUBRE DEL 2000.